아니시발
모든것= A(이세상) or Not A(저세상)
모든것이 A나 Not A에 속한다는게 뭐가잘못인데?
모든것은 말그대로 허구든 뭐든 모든것을 의미함
0 XDK (+0)
유익한 글을 읽었다면 작성자에게 XDK를 선물하세요.
-
예비고3인 지방러인데 시대인재 수강신청 언제 열리고 어떻게 해요…??
-
시립vs상명 3
올해 논술 머가 더 어려웠음?? 시립만 봐서 상명 난이도가 궁금해요
-
나름 마지막회찬데 ㅋㅋㅋㅋ 그냥갖다버림..
-
25분 18번 못품 3페이지까지 다푸는데 24분 걸림.....나 사실 ㅈ밥이었던걸까,....
-
f(x)랑 f(x)+10이 각각 -2보다 작을 때랑 클때 였었던 것 같고 극솟값은...
-
흠..
-
진양공주전이나 진양공주록으로 바꿔야 하는거 아님? 능력 거의 초월적 존재인데
-
스카에 있으면 올비밖에안함
-
애매한 성적대 애들이 공부를 ㅈㄴ 해도 성적이 그대로인 이유 25
공부법이 잘못되서 그런게 맞음 아이러니하게도 그 잘못 된 공부법은 입시커뮤니티나...
-
학교 사진 찍어봤어요 10
-
경인교대 서울교대 14
17~20학번 여기가 고점매수 하신듯.. 작년 고속으로 돌려보니까 경교는 무슨...
-
식욕이 없다 1
밥 먹는 게 괴롭다
-
11덮 국어 답 0
뭔가요..?!
-
삼각함수 그래프 0
a=2 구했고, 주기=pi를 구했는데, sin2(x+b)+1랑 sin2x+1의...
-
6개 종양 3D 지도 완성… “항암 치료 새로운 지평” 3
美 인간 종양 아틀라스 네트워크 2000여명 샘플 세포 연구 결과...
-
군대 가는 대학생에 '공짜밥'…2년 뒤 식당 사장이 받은 손편지 '감동' 2
입대를 앞둔 청년에게 공짜로 밥을 챙겨줬던 식당 사장이 2년 뒤 보답받은 사연이...
-
답지가 없어요..ㅜ
-
30분 잤는데 4
자기 전보다 더 졸려...
-
아래 2줄 요약 있음! 안녕하세요 수능판을 기웃거리는 98 틀딱입니다간단한 제...
-
쟈철에서 3
새우버거 세트 먹어버리네 우리나라 지하철도 이제 뉴욕화 되는건가..
-
자연계 논술 올림픽 정신으로 응시하고 옴 저는 1번 건너뛰고 다 풀었고 시간 부족...
-
이감 파이널2 등급컷 어떰? 이감에서 3뜨면 모고,수능에서도 3뜨는분들 많나 만년 3중~3턱이네
-
쇼츠에서 omr로 문제 비스듬히 가려서 문제 푼다는데 이거 안걸림?
-
유튜브 ㅈㄴ보네 하 시발 ㅈ됐다
-
너무 안되는데.... 지금이라도 다시 바자관 등록 못할려나요ㅜㅠㅜㅠ
-
N제 풀 땐 공통에서 22 제외 전부 풀어서 맞추는데 실전 연습할 때도 글코 시간만...
-
독서실에서 실모 타이머 설정해놓고 종료음으로 일본노래 해놓으면 ㅈㄴ빨리 풀고 꺼버릴듯
-
자동차 회사 마케팅 들어가고싶어요..
-
12번 시간박고 왜 못풀었지..
-
만나는 사람도 일의 내용도 깔끔한듯
-
실모풀다가 사형제 관련해서 3자비교 문제가 나왔는데 A: 범죄를 억제할 수 있는...
-
국어 시간 11
국어 실모만 치면 화작+독서론 27분 문학 40분 걸려서 독서 지문을 맨날 두...
-
...
-
국어 > [수능완성] 독서 유형연습 2~4 복습 수학 > 현우진 [뉴런 확통]...
-
13 풀고 12 15 못 풀고 14는 b 위치 잘못 구해서 틀렸음.. 12는...
-
내생각인데 그런거같음
-
지금은 모르겠음
-
어땟나요?
-
광도는 절대적인 값이라 거리랑은 상관없나요? 갑자기 헷갈려서 이 문제 풀때...
-
하나만 풀어야한다면 뭐 추천하시나요
-
하 ㄹㅇ운동좀 해야하나.. 왜케 약골이지
-
공부는 잘 되시나요.. 전 집중이 안돼서 미치겠네요 진짜로
-
유전n제 3
추천좀뇨. 백호 박선우 디카프 다 풀엇음뇨. 실모랑 같이 돌릴라고하는대.
-
미적2등급 5
1번에서 13까지는 다 맞고 13,14중에 하나 풀고 15는 버림 16부터 20까지...
-
제가 강k 님은 설맞이 이해원 이로운 중 하나 교환하싈분 ??ㅜㅜ팔기도 애매하네요...
-
하
-
학원 입학 원서에 부모님 직업 적는 란이 있었음 왜있는거지?
-
딱 9모 정도만 나오면 좋을거 같은데 9모보다는 어렵겠죠?
-
"연애하고 술·담배 시작, 못 참겠다"…미성년 딸 교제 상대 살해 시도한 어머니 0
[서울경제] 검찰이 미성년 딸의 교제 상대인 남학생을 살해하려 한 30대 여성에게...
-
29번 정도 빼고는 딱히 머리 쓸만한 문제 없었던듯 상황 자체는 엥간히 간단한데...
이 세계는 님이 틀린 세계임 반박은 저세계에서 받음ㅅㄱ
오 ㅋㅋ
죽으라는건가요
A랑 not A의 관계를 이세상이랑 저세상으로 대응하지 말라고 저번에도 말 했잖아
이세상과 이세상이 아닌세상이니까 저세상이죠
그래 근데 그걸 A랑 not A에 대응시키면 안돼
왜요!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A랑 not A는 서로 필연적 관계를 갖는데, 이 세상과 저 세상은 필연적 관계를 가지지 않기 때문임.
좀 더 쉽게 예시를 들면,
A랑 B가 사랑하고 있는게 사실인데
갑자기 A에 윤석열을 B에 이재명을 대응시키면 윤석열과 이재명은 서로 사랑하지 않는데 사랑한다는 A와 B의 성질을 갖게 되잖아.
순 엉터리라고
이세상과 이세상이 아닌세상 이라고요
이세상이 아닌 세상이 존재하지 않을수도 있잖아요
A가 있으면 Not A가 있을수있죠
모든것 = 이세상 인 가능세계가 존재할거임
그럼 드래곤도 이세상에 존재함?
존재하는 가능세계는 존재함
가능세계가 Not A아님?
물고기가 아닌 물코기는 존재하나요
저세상에 존재합니다
무..물코기
아사람 저세상분 아닌가요?
아사람이뭐죠
내 우주에서는 틀림 ㅅㄱ
왜저한테는반박안해줌?반박좀해주셈빨리나급함제발
~A가 공집합일수도 있기 때문에 틀렸습니다.
그리고 '이세상에 존재하는 모든 것'의 집합을 A라고 했을 때,
~A는 ('이세상의 존재하는 모든 것'을 제외한 모든 것)의 집합일텐데, 괄호 안에 저 말이 일단 말이 안됩니다. 존재하지 않는 것들의 집합이라는 건데, 그러면 공집합이죠.
그리고, A가 이세상이라고 했을 때, ~A가 저세상(사후세계)라고 할수가 없습니다. ~A가 가상현실일수도 있고, 영화 속일수도 있고, 사후세계가 아니라 태어나기 전의 영혼들이 모여있는 세계일수도 있으니까요(디즈니 영화 Soul에 나오는 세계임).
드래곤은 A에 없기때문에 ~A에 있고 따라서 ~A는 공집합이아님
('드래곤'이라는 개념)은 존재하지만 '드래곤'은 존재하지 않아요. 만약
1) 드래곤이 존재한다면, 드래곤은 A에 존재하므로 ~A는 공집합입니다.
2) 드래곤이 존재하지 않는다면, ~A에 드래곤이 존재해야 하는데, 존재하지 않는 것이 존재할수 없으므로 ~A는 공집합입니다.
그리고 ('드래곤'이라는 개념)은 존재하기 때문에 ~A에 있어야되는거 아니냐고 할 수 있는데, 이 개념마저도 '존재' 하기 때문에 A에 있어야 합니다. 그러므로 ~A는 공집합입니다.
한마디로 A=U(전체집합)입니다. 님이 하려는 것은 전체집합 바깥에 다른 원소가 있다는 말씀을 하고 싶으신 건데, 그러면 일단 '전체집합'이라는 것 자체가 모순이고 그 원소까지 포함하는 집합이 전체집합이 됩니다.
2번부터 이상한데요 드래곤이 존재하지 않는다면 A에서 존재하지 않는거지 ~A에서는 존재할수 있는데요
AUA^c가 전체집합인데요
방금 ~A에 존재할 '수 있다'라고 하셨지요. 존재한다고 확답은 못합니다. 존재한다면 님이 맞겠지만 존재함이 증명되지 않았습니다.
일단 드래곤이 ~A에 존재함을 증명하려면 ~A가 존재한다는 것(저세상이 있다는 것)부터 증명을 해야 하는데, 지금 님이 저세상이 존재한다는 것을 증명하기 위해 드래곤이 존재한다는 근거를 댔으니 순환논증이죠.
모든것(허구포함)은 현실에 있거나 비현실에 있어야함
A와 Ac의 합집합이 전체집합 맞습니다만, Ac가 공집합이라면 A와 전체집합이 같죠.
Ac가 공집합인지 아닌지 증명하지 못한 상태에서 그렇게 주장하는것은 오류입니다
이세상A에 드래곤이 없으니 드래곤이 A^c에 있고 따라서 A^c가 공집합이 아님
일단 현실과 비현실의 정의를 내려보시죠. 비현실이 무엇인가요?
현실이 아닌거요
그럼 현실의 정의가 필요합니다.
현실은 우리가 사는 세상이죠
우리가 사는 세상이라.. 이 우주를 말하는거라고 생각하겠습니다.
일단 이 우주 이외에 어떤 세상이 '있다'라고 단정짓는게 틀렸습니다.
하지만 그걸 증명하면 님 말이 일리가 있게 되는 것입니다.
그래서 님이 들고온 주장이, '드래곤'이 우주 이외에 어떤 다른 세상(즉 저세상, 비현실)에 있다는 것입니다.
근데 드래곤이 일단 존재하지 않습니다. 적어도 현실에서는요.
근데 현실에 존재하지 않는다고 해서 저세상에 존재하리라는 법은 없습니다.
그리고 '저세상에 존재한다'라는 말에는 '저세상이 있다'(이 명제를 편의상 P라고 합시다.) 라는 것을 전제로 깔고 있습니다. 증명되지 않은 명제 P(우리가 지금 P가 맞는지 틀린지에 대해 토론하고 있으니 증명이 안된거죠?)를 전제로 하는 명제는 사실이라고 볼수가 없습니다.
AUA^c가 전체집합인데요
모든것이 A나 A^c에 속한다는 말은 반박이 불가능해요
애초에 드래곤이 A에 없으므로 A^c에 있을수 밖에 없고요 왜냐하면 AUA^c가 전체집합이니까요
님이 계속 같은말을 반복하고 우기는듯한 방식으로 가시니 제가 하나씩 설명을 드리겠습니다. 일단 님의 주장은
P는 참이다. 라는 거죠. (P가 뭔지는 아까 약속을 했습니다) 전제는 3가지가 있습니다.
1) U=A와 Ac의 합집합이다. 2) 모든것은 U의 원소이다. 3) 드래곤은 A에 속하지 않는다
결론은, => 드래곤은 Ac에 속한다. 그러므로 Ac는 공집합이 아니고 존재한다.
1과 3은 반박불가 참입니다.
하지만
일단 2) '모든것'의 정의가 내려져야 합니다. 님이 글에서 실제와 허구가 모두 '모든것'에 포함된다고 했습니다.
근데 우선, '허구'는 존재하지 않는 것 아닙니까? 그러면 모든것 = 실제 라는 건데, 그러면 드래곤은 논의의 대상조차 될 수 없습니다. 허구니까요.
하지만 '허구'가 존재한다고 합시다. 그러면 '허구'는 '실제'에 포함되는 것 아닙니까? 그러면 결국 드래곤은 A에 존재합니다. Ac는 공집합이네요.
제 말에서 틀린 부분이 있다면 그곳을 반박하십시오. 같은말 반복하지 마시고.
https://orbi.kr/00069375606
저 글에서 님이 증명한건
A에 속하거나, A에 속하지 않는 것은 모든것이다.
혹은
모든것은 A에 속하거나 A에 속하지 않는다.
라는 것인데, 저도 이미 말씀드렸듯이 ('1은 반박불가 참이다') 이 주장에는 전혀 문제가 없습니다. 제가 문제를 제기한 것은 2번 전제입니다.
또한 상대의 말을 무조건적으로 반박하는 것은 건강한 논쟁이 될 수 없습니다.
물론 님이 건강한 논쟁을 의도한건 아닐수도 있지만요;
https://orbi.kr/00069375698
이내용 틀림?
'모든것 = 참' 이 문장의 의미를 잘 이해를 못하겠네요.
뭐가 참이냐면 '모든것은 A에 속하거나 A에 속하지 않는다' 라는 명제가 참입니다.
그리고 윗댓에서 말씀드렸듯이 저는 저 명제에 딴지를 건 적도, 걸 수도 없을 뿐더러 걸고 싶지도 않습니다.
오우..
나도 이세카이 가고싶다